Votre Chevalier Dauphinois va s'absenter du monde du blog jusqu'au 22 juin. Je tenterai de répondre à vos commentaires 1 fois par semaine.
Ne soyez pas triste car j'ai pensé à vous.
De magnifiques articles sur des fortifications médiévales vont paraitre en automatique.
Bonne lecture à toutes et tous !
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Ce Tableau est un glossaire des termes utilisés pour définir le rang au moyen âge.
(liste dans l’ordre inverse d’importance)
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Titre de noblesse au Masculin |
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| Écuyer (lat. scutarius, qui porte l'écu) |
1 - Gentilhomme qui accompagnait un chevalier et portait son écu.
2 - Titre porté par les jeunes nobles non encore armés chevaliers.
3 - Officier chargé de s'occuper des chevaux d'un roi, ou d'un grand seigneur.
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| Grand Écuyer |
Intendant général des écuries du Roi.
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| Chevalier |
Nobles et guerriers admis dans
l'ordre de la chevalerie par l'adoubement et disposant d'un fief ou d'une tenure. Ce titre est souvent porté par les cadets d?une grande maison.
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| Baron (francique baro, homme libre) |
Noble possesseur d'une baronnie. Une
baronnie est composé d'au moins 3 châtellenies.
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| Vicomte |
A l'origine, c'était un lieutenant, suppléant du comte et seigneur,
possédant la terre sur laquelle s'exerçait cette charge de suppléant Certain possédait un vicomté.
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| Comte (lat. comes, compagnon) |
Titre de noblesse du possesseur d'un Comté.
Un comté est composé d'au moins :
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| Marquis (anc. fr. marchis, marche) |
Seigneur de rang comtal qui était préposé à la garde d'une marche territoriale. Il est possesseur d'un marquisat.
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| Duc (lat. dux, ducis, chef) |
Souverain d'un duché. Le Ducat est une monnaie d'or à l'effigie d'un duc.
Il existait 3 niveaux de ducs :
Tous les ducs étaient "cousins" du roi et avaient le droit de mettre la couronne ducale entourée du manteau ducal sur leurs armoiries. |
| Prince (lat. princeps, premier) |
Celui qui appartient à une famille souveraine, sans régner lui-même; Titre porté par les membres de la famille royale.
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| Dauphin |
Titre désignant l'héritier présomptif du trône, en général le fils
aîné du roi.
Ce titre n'existe que depuis 1349, date du « Transport » du Dauphiné au royaume de
France.
Avant cette date, le seigneur possédant le Dauphiné était nommé : Dauphin. |
| Roi (lat. rex, regis, régnant) |
Titre de la personne qui exerce le pouvoir souverain dans une
monarchie.
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| Empereur |
Titre d'un roi exerçant son pouvoir sur un ensemble d'états et de territoires
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Titre de noblesse au Féminin |
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Écuyer
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(néant), |
| Chevalier | Dame, |
| Baron | Baronne, |
| Vicomte | Vicomtesse, |
| Comte | Comtesse, |
| Marquis | Marquise, |
| Duc | Duchesse, |
| Prince | Princesse, |
| Dauphin |
(néant) ** |
| Roi | Reine, |
| Empereur |
Impératrice
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L'époque médiévale est un sujet assez "polémique" car les écrit originaux sont rares, en latin ou vieux Français et rédigé par les nobles et ecclésiastiques. Les ouvrages de vulgarisation sont donc "orientés" par l'écrivain-chercheur traduisant ce qu'il comprend.
Et puis, ce sujet devenant doucement "à la mode", de nombreux ouvrages paraissent contredisant parfois les anciens écrits. N'étant pas un spécialiste ni un historien de métier, j'interprète aussi les quelques lectures donc, je commets parfois des erreurs d'interprétation. Je corrige avec plaisir et sérieux mes proses lorsque le commentaire est fondé et argumenté
La contradiction fait aussi progresser la connaissance (et la mienne bien sur)
Par contre, depuis quelques temps, je modère les commentaires (c'est à dire que je ne les affiche qu'après les avoir lus) car certains écrits sont presque insultants ou très dédaigneux. Un Savoyard est très agressif dans ses proses, anonyme, bien caché derrière son écran.
Est ce la rançon de la gloire ?
Vous avez raison quand vous dites qu'aucune femme n'a jamais eu de pouvoir sur le Dauphiné, y compris les épouses de Dauphin, fils ( ou petit-fils ou arrière-petit fils) de roi.
Mais vous avez tort quand vous dites que Dauphine n'est pas un titre de noblesse. En vérité, je pense qu'il s'agit d'un titre de courtoisie, c'est à dire d'un titre de noblesse dont la source n'est pas l'érection d'une terre en titre par des lettres patentes du roi. Autrement dit, si l'on se rapporte à la fin de l'Ancien régime, Louis XVI et Marie-Antoinette n'ont pas eu un fief errigé en Dauphiné pour eux, et n'avaient sans doute plus aucun droit féodal sur cette province. Néanmoins, ils en portaient le titre car ils étaient les successeurs des premiers Dauphin et Dauphine (Charles V et Jeanne de Bourbon)[après l'achat du Dauphiné].
Dans un autre exemple, Louis Alexandre de Bourbon, fils légitimé de Louis XIV et Mme de Montespan, était comte de Toulouse alors que ce comté avait disparu en 1271 pour être remplacé par la province royale du Languedoc.
Pour conclure, il y a les titres de noblesse liés à une entité féodale existente et ceux qui correspondent à des entités féodales disparues. C'est le cas de tous les titres de noblesse actuellement du fait qu'il n'y a plus en France de monarchie ni de droits féodaux.
Je vous remercie pour vos explications. Il semble que nous ayons la même approche du titre de courtoisie, mais (est ce mon chauvinisme Dauphinois ?) j'ai quelques réticences à voir dans Dauphine, un véritable de titre de noblesse digne de "ma" province.
Si vous le permettez, je vais mûrir cela et je proposerai dans quelques semaines (mois années, siècles
) une prose explicative.
Encore merci pour votre passage sur ce modeste blog d'un amateur de ruines.
ps >> Que lis je ?!... [après l'achat du Dauphiné]
Que nenni, ce fait historique s'est nommé : "Le Transport Du Dauphiné"
hihihi, suis je chauvin?.... Non, pas beaucoup
, je reprends le texte officiel ainsi que le titre du tableau peignant cet évènement. (mais dans les faits, vous avez raison).
Votre glossaire est très intéressant, mais il comporte une grosse erreur conçernant la Dauphine. Ce titre à été donné à toute les femmes des Dauphins, depuis Jeanne de Bourbon, épouse de Charles V jusqu'à Marie-Antoinette, qui fut la dernière. Pendant quatre ans (de 1770 à 1774), on l'appela exclusivement "Madame la Dauphine" car elle avait épousé le Dauphin Louis en 1770. Quand celui-ci devint roi sous le nom de Louis XVI, elle devint reine de France.
Il existait bien un titre de Dauphine sous l'Ancien Régime bien avant les Miss France.
Merci messire Jean pour votre passage sur mon modeste blog.
Ma petite littérature affirme que la Dauphine n'a jamais existé en tant que Titre de Noblesse. Il me semble qu'il ait existé un "pseudo" attribué à la 2ème du Royaume, mais la Dauphine n'a jamais eu de pouvoir sur la province du Dauphiné.
La Dauphine de Miss France n'est pas Miss France. Le Dauphin du tour de France n'a pas gagné cette épreuve. C'est une dénomination, pas un titre j'ai cru comprendre.
Un titre de Noblesse définit une fonction, des droits et des devoirs. Sur le Dauphiné, seul le fils ainé du Roi régnait et prenait les décisions. Aucune femme a réalisé cette fonction et a laissé son empreinte sur ma région (mais je n'ai pas lu tous les livres... et c'est parceque ma chair n'est pas triste et lasse
).
De nombreuses Duchesses, Comtesses, Reines ont transformé nos provinces. Leur titre est effectif, pouvoir elles avaient. Parfois, elles ont régné veuves. Aucune Dauphine veuve a existé.
Si par Dauphine, vous entendez la prétendante, la promise du fils ainé du roi, la femme du futur roi, je l'ai vu dans les textes, mais elle n'avait AUCUN pouvoir il me semble sur ma province. D'ailleurs la charte de Humbert II n'a jamais donné le Dauphiné à une femme ni le titre de Dauphine.
Le dernier Dauphin de la lignée, ayant "transporté" ma province au Royaume de France, a demandé à ce que le nom (Titre officiel) de Dauphin soit attribué au fils ainé du Roi. Il n'y a jamais eu d'allusion à une femme ou épouse ou prétendante. L'administration de cette province a toujours été faite par le fils ainé du Royaume (puis le roi tant qu'un fils ainé n'ait pas vu le jour. Des intendants ont été désignés par le roi et obéissaient au roi. La reine n'eut jamais de décision à prendre sur ma province.
J'ose comparer le nom "Dauphine" à celui de "Reine-Mère". Ce "titre" n'est pas officiel et ne donne officiellement aucun pouvoir. C'est une apellation de "politesse".
Je doute un peu que dans l'ancien régime, la Dauphine ait géré le Dauphiné. Une déformation je suppose. D'ailleurs, dans ma cuisine, je suis l'empereur des casseroles, dans la salle de bain je suis le prince de la chasse d'eau et dans la voiture je suis le roi du gps...
Évidemment là je parodie, mais se donner ou donner un titre n'est pas fonction.
"Pseudonyme" ou titre honorifique n'est pas fonction officielle. Je vérifierai à nouveau car point historien je suis et bêtise je commets. Je ne manquerai pas de corriger cet article et rétablir ce titre à sa juste valeur. Pomesse de Chevalier Dauphinois
Encore merci messire Jean pour votre prose qui enrichit ce blog d'un amateur trop passionné et peut être un peu négligeant ;)
Toute démarche visant à diffuser la culture régionale est louable et l'on ne peut que l'encourager
Pouvez-vous faire un effort d'orthographe ;o)) ?
Sauf erreur, "Dauphin" n'est pas un titre de noblesse français.
Par ailleurs, il est utile de savoir que la "Dauphine", s'il n'est pas l'équivalent féminin de "Dauphin", n'en fût pas moins une appellation courante de l'épouse du fils du Roi, héritier du trône, avant qu'il ne règne lui-même.
--> Orthographe ! ! ! ! Indiquez moi les endroits et je verrais si cela est vrai, et corrigerais évidemment... Mais faites attention, car votre commentaire comporte aussi un oubli de ponctuation.
Je vis en Isère dans l'ancienne province du Dauphiné. Le Dauphiné avait comme "gouvernant" un Dauphin.
Ce n'est qu'à la "vente" du Dauphiné (par Humbert II) au Royaume de France que le fils ainé du Roi pris le titre de Dauphin "seigneur du Dauphiné" (Les textes du 17ème siècle le nomme doffin). D'autres droits ont été négociés par le dernier Dauphin du Dauphiné, mais ce n'est pas le propos.
* Il y eu un Dauphin en Espagne (mais ceci est une "coquèterie" que ne dura que peu d'années.).
* Par mariage, il y eu un Dauphin en Auvergne, mais je ne m'étendrais pas sur cette curiosité de l'histoire.
----> Pour la Dauphine .... Vous faites une erreur. Une appellation n'est point titre de noblesse.
Durant la période médiévale, but principal de mon blog (voir le titre dans la bannière et aussi dans l'introduction de cet article), aucune Dauphine exista dans les textes et l'histoire.
Ce dont vous parlez est une extension du titre de noblesse après la période médiévale. La Dauphine n'eut aucun rôle diplomatique et fonctionnel sur cette (ma) province du Dauphiné.
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Mais, si vous disposez de documents contredisant ma prose (et point érudit en tout je suis), j'en suis preneur et les soumettrais au musée d'histoire de Grenoble et aux archives départementales de la Tour du Pin et de Grenoble.
...Nous serons heureux d'enrichir nos connaissances.
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Si votre but est de détruire un passionné qui ose créer (je ne vois pas dans votre référencement de nom de site vous appartenant) vous ne me destabiliserez pas.... Une autre personne soit disant historienne a essayé il y a 2 ans, et je suis TOUJOURS présent sur le web, alors que ces écrits n'existent point, même dans les livres et revues.
Si vous voulez construire avec moi, j'en serais heureux, sinon, allez vous amuser avec les universitaires et laissez moi : voir ici : http://chateau.over-blog.net/article-22074255.html
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Alors
1 - A bientôt pour une belle aventure
2 - Sinon, ADIEU ! ! ! ! ! ! ! !... Le RIEn ne m'interesse pas
Je note votre remarque et vous en remercie. Le problème avec les mots et les qualificatifs c'est qu'ils évoluent avec les siècles (et les pays et régions).
Par exemple; il n'existait pas de féminin à écuyer il y a plusieurs siècle, alors qu'aujourd'hui, dans un cirque (par exemple) une femme sur un cheval est une écuyère.
A l'origine, il semble que Damoiseau soit réservé aux fils des nobles....
Il faudrait que je précise la date de ma définition.
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Autre exemple : Le Dauphin qui était un titre de noblesse indique en Dauphiné (le 1er) Seigneur dirigeant cette province. Hors cela désigne aujourd'hui le 2ème dans une épreuve sportive par exemple.
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aaaaah, l'étymologie est passionnante et la vie des mots aussi.
On connait les noms mais pas souvent à quoi cela correspond.
Bonne soirée. JC.
Bon, trève de plaisanterie, c'est sympa ce petit glossaire . Mais il n'y a pas d'écuyère ? Ni de dauphine ?
Bien le bonjour Princesse Bernadette Hélas, point noble je suis. Le roturier a été élevé au rang de Chevalier grace au prince Over-Blog (hihihi).
Non, il n'y a pas "d'écuyère en argent" (hihihihi).......... Et, il y a bien eu une Dauphine, mais c'était dans les années....1960..(hihihi)... trop récent pour moi.... Bonne journée